es la independencia financiera de la mujer un problema?
Recibí de una amiga, un comentario sobre los hombres que "viven de las mujeres".
En este momento de democracia sexual, de igualdad de géneros, esto debiera ser común.
pero nos lo bancamos los hombres?
Se lo bancan las mujeres?

abrazo
Pablo

es la independencia financiera de la mujer un problema?
Recibí de una amiga, un comentario sobre los hombres que "viven de las mujeres".
En este momento de democracia sexual, de igualdad de géneros, esto debiera ser común.
pero nos lo bancamos los hombres?
Se lo bancan las mujeres?

abrazo
Pablo

Hola a todos, es mi primera incursion en este blog, me parecio interesante el tema y me gustaria aportar pequeñas ideas...
Como bien expresa Nicolas en su comentario, la mujer ha pasado de ser dependiente de sus padres primero y de su esposo luego, a tomar el control en algunos de los aspectos mas importantes (sino todos) de su vida. En primer lugar la independencia laboral y economica, luego la posibilidad de decidir sobre su maternidad (todo un tema!!), y para rematar: la enorme aceptacion social que tiene este nuevo rol de la mujer superpoderosa... elevado a la enesima potencia.
Es cierto, se paso de un extremo al otro. Luego de tanta represion manejar sensatamente la total independencia... No es facil. No lo justifico... solo intento explicarmelo.
Sin embargo creo, de ninguma manera puede decirse que las mujeres estropearon al hombre!! Creo que el hombre ha reaccionado "como pudo" a este cambio tan abrupto, y aqui estamos... Debemos tener en cuenta que el hombre no estaba preparado para enfrentarse a estas modificaciones en los roles sociales... De pronto se encontro con que ya no tenia a su lado al ser dependiente a quien cuidar y proveer... es bastante logico, cambiaron las reglas de juego... y nos estamos adaptando. Seguramente encontraremos el justo medio donde la mujer pueda ser independiente sin ser agresiva, y el hombre pueda sentirse otra vez confiado y seguro con su masculinidad, que tanto nos hace falta... (Y si Barb, hay hombres... algunos hay)
Un virtual abrazo, Miriam.

Hola Nicolás,

Puede ser o puede que no. Yo hablé de lo que yo preferiría, y resalté dos extremos. Y sí, como se ha dicho antes en el foro, es una postura un poco rígida tal vez. No debería opinar tanto sobre el tema pues no es mi fuerte, además de que puede que me contadiga a mi misma.

Te doy un ejemplo. Yo intercambio ideas con vos. Supongamos que me resultas interesante, y se genera un encuentro. Te conozco o no? Si ocurre algo, que es?

¿hmmm?

Es solamente un ejemplo en el cual quisiera esquematizar las contrariedades que al menos yo puedo generar sobre mi discurso de touch and go o conocer a la persona.

Entonces, tal vez suene absurdo. En uno de los primeros post, dije algo así como que las personas que decimos que no hay hombres es porque no cumplen con ciertos ¨requisitos¨ (algo que costo varias críticas, buenas y malas). Supongo que es verdad que aquellas que lo decimos es porque no buscamos un touch and go. Tal vez un mínimo de romanticismo? Si, puede sonar raro, pero entre el modelo previo y el 0km, me quedo con el anterior. Esa es mi decisión.

Puedo cometer errores, puede que los cometa en nuevas relaciones. Pero sé que yo quisiera eso. Y no me alcanza con sexo nada más.

Sobre EEUU, tenemos una visión completamente distinta. Al igual que las mujeres, cada lugar de EEUU es muy distinto. Comparemos UTAH con NY. De hecho mismo dentro de NY, aunque es una serie más dirigida a las mujeres, en sex and the city vas a ver 4 historias de mujeres que son completamente distintas, y tienen una forma de pensar respecto a la sexualidad muy diferente entre ellas.

Puede haber una globalización en el nuevo rol de las mujeres, donde aumentan el protagonismo. Pero no creo que sea tan global como creemos.

Además, vuelvo a lo que ha escrito Jaqueline. Las mujeres también buscan un touch and go hasta que aparezca este tipo que deseamos. Fijate que de alguna manera, aún llevamos dentro esto de querer a alguien de forma no netamente sexual.

Sobre el ejemplo del amigo de Pablo, bien. Algunas mujeres tienen la suerte de tener muy en claro que quieren solamente sexo, o al menos con esa persona, no da para más que para eso.

La felicito a la mina que se jugo por decir eso en ese momento, ser sincera con ella y con el tipo.

Yo soy sincera con lo que yo deseo, y cada uno lo es con uno mismo. Cuando digo no hay hombres en Puerto Madryn, es porque no veo que se busquen relaciones que comienzan de a poco, tranquilas, donde se sabe que algo puede pasar pero no se tiene certeza. Donde se priorice conocer, escuchar, compartir, en todos los ámbitos posibles, obviamente con importancia el sexual.

Digo no hay hombres en Madryn pues mi experiencia personal fue de simples propuestas de tipo sexual. Y la verdad a mí me gusta el chico que te pregunta cómo estás, que te va conociendo, que te manda un mensaje aunque sea diciendo ¨hola¨... que es muy distinto de un ¨quiero verte¨. Muchas veces ni mensaje. Vas a una fiesta, sin darte cuenta te encaran, para coger, y nada más. Al otro día lo ves en el trabajo, en la universidad, en el colegio, en el cine, en la playa, y ya está. Era eso.

Yo prefiero invertir mi tiempo en una persona que pueda diferenciarme de una muñeca inflable. (Si, me fui al extremo total)

saludos,

barbi

frank sos un genio!!!!!
Además dominás el tema.
Conozco todo un grupo de genete de acá que maneja esto de la sociobiología, y tu desarrollo es impecable.
Además quiero ser el primer partidario. Cojer hasta que se gaste e inclusive ser polígamo.
Muchos hombres no podemos digerir del todo, esta época donde las mujeres son diferente de lo que eran. Tu desarrollo, si me lo permitís, parcialmente lo voy a tomar en cosas que estoy escribiendo. Muchos psicoanalistas ignoran por completo la presencia de la biología en la especie y en los comportamientos humanos. Desdeñan inclusive, momentos tan hormonales como la menopausia, el síndrome premenstrual, e inclusive la mismísima andropausia.
Por eso , como analista, reviso estos factores, muchas veces desdeñados por muchos psicoanalistas que los excluyen.

Sin embargo, vos lo insinuás, la cultura atraviesa nuestras pulsiones, haciendo que existan cosas como la anorexia, la frigidez, las conductas homosexuales, el fetichismo, etc.
Allí un reduccionismo a ultranza, podría justificar muchas conductas sexistas.

De todas maneras coincido que el mal de la época, el síntoma de la época , es que hay mujeres menos mujeres, y hombres menos hombres, para decirlo de alguna manera.
Y no hablo solo de estereotipos tradicionales, sino de hombres sin deseo sexual, sin una pizca de masculinidad en muchos sentidos.

Se ha perdido inclusive cierta relación a la caballerosidad.
Seamos caballeros, no le peguen a Barbie, que ha abierto mucho este lugar con sus aportes, es valiente, y no mezquina lo que piensa.

Nos permite pensar, y compartir, que creo que es el espíritu de este lugar.

Pablo

Chicas, chicos, no es para que nos pongamos a la defensiva. De hecho a mi me parece genial leer las palabras de Frank.
No veamos solamente lo que nos cae mal en lo que escribió otra persona... (yo he recibido algunos palos por ahi, que hicieron que pensara varias veces antes de responder al post)... si leemos entre lineas, hay muchas cosas super interesantes que aprender.
Frank dio una explicación muy buena de lo que yo quise decir en palabras de evolución, y mucho más completa.
Por mi parte gracias, a los dos, Frank por la explicación, y a vos (chica) por el consejo. Si, creo que voy por lo que vos llamás el 2%. Pero como me dijeron antes, tal vez ese 2% no está interesado en mi. Bueno, será cuestión de no desesperar.

A mi me encantaría que más personas participen en el debate, que den una opiñión. Principalmente más mujeres. Para que el foro no se quede con mi opinión solamente.

Sería bueno organizar en algún momento, tipo charlas de playa, café de ¨aceptar otras visiones¨, y que no sea un tipo solos y solas, sino un espacio para nutrirnos de experiencias y pensamientos.

Barbi

Frank, no soy Barbi, pero tu explicación basada en las ciencias naturales me generó una reflexión en 2 palabras: degenerado y promiscuo.
Con tu misma teoría hoy algunos hombres se han perdido un poco, y sólo ven un "agujero" y sin diferenciación de sexo (es decir, les da lo mismo).

Y te olvidas de algo, el hombre no sólo tiene una necesidad reproductiva, tambien hay que llenar algo dentro del pecho, y eso no se llena así nomás,

Barbi andá por el 2% monógamo (según el experto), y al resto esquivalo,

Wow Gabriel, muchas gracias por comentar la imagen que te has hecho de mi. Gato de Cabaret! (Gato... hmmm bueno, Cabaret...debe estar bueno, nunca entré a uno... pero siendo que me has catalogado de esa manera supongo que vos si tenés bien claro lo que es un gato de cabaret como yo).

Gabriel, como no veo que haya alguién que modere este pequeño grupo, te voy a decir algo. Tu comentario es completamente agresivo, tratá de manejar tu violencia interna de otra manera por favor. Se supone que opinamos sobre un asunto, y NO sobre las personas que dan su opinión.

Yo vuelvo a pedir perdón a aquellos que se hayan ofendido pero por favor, la idea es que pensemos en esto:
¿ POR QUÉ LAS MUJERES DICEN QUE NO HAY HOMBRES? QUÉ HAY DE CIERTO? HOMBRES DE HOY

Podemos aceptar opiniones diferentes? Yo di mi opinión y recibí los mensajes que han visto. Bien... Si la idea es tirar palos, armemos un foro que sea
¨PEGUELE A BARBIE, EL GATO DE CABARET¨

¿Viejo panzón con plata? Gracias Gabriel por tu apertura, voy a tener tu consejo que ha sido de gran utilidad, especialmente para responder la pregunta que Pablo dejó picando en el foro.

Hola a Usted. Lamentablemente, mis comentarios fueron tomados de tu parte como algo personal, o que lo ha afectado. En tal caso, quiero que se entienda que no es la idea que así sea. Simplemente ante una pregunta, yo emité mi opinión. Hiciste varias preguntas, si son para mí, te respondo.

¨porque siempre el hombre debe cumplir con las exigencias de una mujer y crees que los hombres deben estar a tu disposicion para que vos los elijas?¨
No. Digo que de haber hombres que me puedan interesar, aún no los encuentro. Obviamente no dije que todos deben estar a mi disposición, sino no hablaría de hombres casados. Digo, que muchas veces aquellos que una mujer desearía no están disponibles, o buscan algo distinto.
Otra vez, pienso que tomas de manera personal esto.

¨mejor diria que el hombre siente la misma nesecidad que una mujer, quizas aqui alla hombres que si reunen las condiciones que vos exigis pero vos para ellos pasas desapercibida,no sos nada, o te crees que sos la mujer perfecta a la que ningun hombre podria resistirse?¨
Aunque considero un poco violento este comentario, también te respondo. Muy probablemente no cumplo con la necesidad de muchos hombres, y quizás haya hombres que sí reunen las condiciones pero no me elijen. Eso no lo niego.
Señor. Sabe una cosa? Dado que soy una persona, no es posible que no sea nada. No soy un objeto inanimado. Soy un ser vivo, que puedo llegar a pasar desapersibida, pero soy alguien.
Sobre imperfeccines soy la persona más crítica he hecho sobre mi misma. No creo ser perfecta. Pero además, yo le pregunto, qué significado tiene la palabra mujer perfecta para usted?
De hecho soy bastante simple, alejada del prototipo de mujer bella irresistible, por lo tanto, debo decirle que creo que la imagen que usted se creo en la cabeza sobre mi persona por mi comentario no es muy cercana a la realidad.

Wow. Realmente tu respuesta al post parece tener mucho contenido personal y de mala experiencia. Lo siento mucho, pero no pongas eso en mi por favor. Le pido que vuelva a leer con mas detenimiento mi post.

Saludos cordiales,

Barbie

pd. si alguien se sintió ofendido por mis palabras previas, lo siento, pero expreso lo que pienso e intento transmitirlo en un post.